我和同學關於這部影片某些細節的討論

************這篇影評可能有雷************

下面是我和一個同學討論的聊天記錄。改天我整理整理，寫篇影評 哈哈哈
下面的果凍是我
helmsman的blog是http://touge.blog.sohu.com/

2007-06-12 22:19:06 果凍
盤神那個 還差不多
 

2007-06-12 22:19:08 Helmsman
那個片其實還不是表面上看起來的那麼簡單

2007-06-12 22:19:14 Helmsman
盤神

2007-06-12 22:19:49 果凍
為啥。。
 

2007-06-12 22:19:43 Helmsman
那我問兩個問題哈

2007-06-12 22:20:28 果凍
好啊 不過 時間好久啦
 
 

2007-06-12 22:20:54 Helmsman
童話和現實是個什麼關係？
 

2007-06-12 22:21:25 果凍
說~
 

2007-06-12 22:21:36 果凍
童話映射現實
 

2007-06-12 22:21:54 果凍
尤其是最後那個場景
 

2007-06-12 22:21:37 Helmsman
童話世界是真的存在嗎？

2007-06-12 22:22:18 果凍
你覺得呢。。。
 

2007-06-12 22:22:03 Helmsman
不是
 

2007-06-12 22:22:38 果凍
夢
 

2007-06-12 22:22:42 果凍
不會吧。。。。
 

2007-06-12 22:22:18 Helmsman
是奧菲麗婭想像出來的

2007-06-12 22:22:56 果凍
啊~
 

2007-06-12 22:22:27 Helmsman
也不是夢

2007-06-12 22:23:04 果凍
為啥她要yy
 

2007-06-12 22:24:15 果凍
那和現實發生的事情怎麼關聯那麼緊密呢
 

2007-06-12 22:24:07 Helmsman
我的理解
一開始她媽媽就說：你這麼大了，不能老師沉浸在童話書中
其實她是個生活在童話中的小孩
現實的不快樂，童話應該是他逃避的地方

2007-06-12 22:25:18 果凍
理論上都是這個樣子
 
 

2007-06-12 22:25:28 果凍
然後呢
 
 

2007-06-12 22:25:04 Helmsman
其實這就是導演nb的地方
童話的魔幻故事和現實的法西斯竟能結合天衣無縫

2007-06-12 22:26:08 果凍
日。。。
 

2007-06-12 22:26:46 果凍
童話裡面那幾個考驗~
 

2007-06-12 22:27:24 果凍
有什麼現實意義麼
 

2007-06-12 22:26:55 Helmsman
最後她到了地下王國
王后就是他的媽媽，懷裡還有那個她的弟弟
她那粉筆畫門取刀，最後革命軍來找她的時候，發現牆上的粉筆痕跡

2007-06-12 22:28:10 Helmsman
童話裡故事的發展應該是和奧菲麗婭的心情相關的，具體怎樣我也沒完全搞明白
童話裡面那幾個考驗應該是映射了一些現實，不過還沒想通

2007-06-12 22:29:03 果凍
唉。。再想想
 

2007-06-12 22:29:34 果凍
這個問題 我想了好久了。。
 

2007-06-12 22:29:14 Helmsman
恩

2007-06-12 22:30:49 Helmsman
每次她不高興和高興的時候，童話的世界故事發展都有些變化。
 

2007-06-12 22:31:25 果凍
哦~~
 

2007-06-12 22:31:33 果凍
值得借鑑
 

2007-06-12 22:31:44 果凍
要不一會我再看一遍~~~
 

2007-06-12 22:31:27 Helmsman
去年最好的幾部電影之一

2007-06-12 22:31:35 Helmsman
值得再看一遍

2007-06-12 22:32:12 果凍
第一個考驗
 

2007-06-12 22:31:50 Helmsman
蛤蟆那個？

2007-06-12 22:32:21 果凍
去殺蟾蜍
 
 

2007-06-12 22:32:37 果凍
==
 

2007-06-12 22:33:25 果凍
當時小女孩
 

2007-06-12 22:33:29 果凍
新衣服~
 

2007-06-12 22:33:03 Helmsman
沒想明白，不過他確實不像參加她繼父的宴會，衣服也被她弄髒了

2007-06-12 22:34:08 果凍
恩
 

2007-06-12 22:34:09 果凍
就是
 

2007-06-12 22:34:50 果凍
這麼簡單？。。。
 

2007-06-12 22:34:33 Helmsman
再有我也就說不好了

2007-06-12 22:35:07 果凍
心情決定一切。。。
 

2007-06-12 22:34:46 Helmsman
應該是
 

2007-06-12 22:36:00 果凍
恩~差不多
 

2007-06-12 22:36:04 果凍
第二次是什麼來著。。
 

2007-06-12 22:36:26 Helmsman
最後她死了，也算是一種「回歸」了
回到了她的親生父母身邊，這應該也是最後最好的歸宿，找到了快樂。

2007-06-12 22:36:43 Helmsman
第二次是那個殺小孩的怪物

2007-06-12 22:36:48 Helmsman
吃葡萄

2007-06-12 22:37:26 果凍
啊？
 

2007-06-12 22:37:33 果凍
哦
 

2007-06-12 22:37:36 果凍
記得了
 

2007-06-12 22:37:45 果凍
當時的現實是什麼來著。。
 

2007-06-12 22:37:38 Helmsman
我也忘了！

2007-06-12 22:38:24 果凍
宴會？
 

2007-06-12 22:38:08 Helmsman
宴會後了吧？

2007-06-12 22:38:56 果凍
某個夜晚
 

2007-06-12 22:39:01 果凍
她被單關起來了
 

2007-06-12 22:39:13 果凍
她想打破束縛？
 

2007-06-12 22:39:21 果凍
就破壞了規則
 

2007-06-12 22:39:44 果凍
吃了葡萄？
 

2007-06-12 22:39:14 Helmsman
是他繼父發現她在她媽媽床下方東西那之後嗎？

2007-06-12 22:39:27 Helmsman
盤神警告他不要吃東西

2007-06-12 22:39:44 Helmsman
她破壞了規則

2007-06-12 22:40:20 果凍
恩是啊
 

2007-06-12 22:41:06 果凍
忘啦之前之後了

 
 

2007-06-12 22:41:04 Helmsman
盤神很生氣，說不原諒她
她再也回不到地下王國了
但後來，她感到絕望的時候盤神又出現了，給他了又一個機會！

2007-06-12 22:41:43 果凍
恩
 

2007-06-12 22:41:57 果凍
她對母親的感情？
 

2007-06-12 22:41:37 Helmsman
盤神再次出現的時候，她媽媽好像已經死了

2007-06-12 22:42:19 果凍
不會吧。。。。
 

2007-06-12 22:42:00 Helmsman
她想完全逃避
她媽媽難產

2007-06-12 22:42:35 果凍
恩
 

2007-06-12 22:42:24 Helmsman
盤神的條件就是：把她弟弟帶來

2007-06-12 22:43:04 果凍
那是第三次啦。。
 
 

2007-06-12 22:42:36 Helmsman
也就是最後一個任務了

2007-06-12 22:43:11 果凍
第四次了
 

2007-06-12 22:43:12 果凍
 恩
 

2007-06-12 22:43:50 果凍
她想帶著她弟弟一起逃跑
 

2007-06-12 22:43:36 Helmsman
盤神再次給他機會的時候，叫她把她弟弟帶來

2007-06-12 22:44:09 果凍
逃到她想要去的童話
 

2007-06-12 22:43:48 Helmsman
嗯！
差不多

2007-06-12 22:45:03 果凍
結果 需要殺死她弟弟。。。。
 

2007-06-12 22:45:15 果凍
不和邏輯啊。。。
 

2007-06-12 22:44:54 Helmsman
不說也是「考驗」嘛！

2007-06-12 22:45:41 果凍
童話是她自己潛意識的東西
 

2007-06-12 22:45:17 Helmsman
嗯

2007-06-12 22:46:12 果凍
那她幹嘛想那種東西。。。
 

2007-06-12 22:46:03 Helmsman
但為什麼考研是殺死他弟弟，我也想不通

2007-06-12 22:46:39 果凍
難道她討厭她弟弟。。。
 

2007-06-12 22:46:52 果凍
不對啊。。。
 

2007-06-12 22:46:50 Helmsman
一開始她和她媽媽在車上的時候，看的那本童話書好像就是盤神，天使什麼的

2007-06-12 22:47:26 果凍
她的潛意識告訴她 不可能帶著她弟弟完全逃離。
 

2007-06-12 22:47:29 Helmsman
嗯
應該是這樣

2007-06-12 22:48:12 Helmsman
不可能逃走
但又不能丟掉他弟弟

2007-06-12 22:48:55 果凍
恩
 

2007-06-12 22:48:39 Helmsman
所以有了考驗和她的選擇

2007-06-12 22:49:19 果凍
恩
 

2007-06-12 22:49:31 果凍
她選擇 自己死還是弟弟死
 

2007-06-12 22:49:35 果凍
選擇了自己死
 

2007-06-12 22:49:24 Helmsman
嗯
 

2007-06-12 22:50:03 果凍
潛意識裡面 自己的死帶給了弟弟幸福 給了自己超生
 

2007-06-12 22:49:51 Helmsman
嗯！沒錯！

2007-06-12 22:50:35 果凍
唉。。
 

2007-06-12 22:51:36 果凍
估計是這樣的
 
 

2007-06-12 22:51:09 Helmsman
相比來說，死亡也是她的最好結局吧
找到了她的親生父母！也是最快樂的時光

2007-06-12 22:51:52 果凍
恩 自己覺得自己可以去天堂
 

2007-06-12 22:52:01 果凍
超脫啦
 

2007-06-12 22:52:06 果凍
反正一切都好啦。。。
 

2007-06-12 22:52:19 果凍
最後弟弟也得救啦 有了自由
 

2007-06-12 22:51:56 Helmsman
去尋找快樂！

2007-06-12 22:52:00 Helmsman
嗯！

2007-06-12 22:52:38 果凍
估計應該是這樣
 
 

2007-06-12 22:52:19 Helmsman
嗯
差不多！

2007-06-12 22:52:48 Helmsman
脫離現實的痛苦和不快

2007-06-12 22:53:27 果凍
反正童話是她潛意識的東西
 

2007-06-12 22:53:04 Helmsman
對！

2007-06-12 22:53:38 果凍
可以說 是另外一個自己
 

2007-06-12 22:53:33 Helmsman
嗯
就像和盤神的對話一樣
像是和自己的另一面

2007-06-12 22:54:14 果凍
恩 也許就是這樣 ^_^
 

2007-06-12 22:53:57 Helmsman
現實的一面和想往童話的一面

2007-06-12 22:55:05 果凍
參加宴會的時候，她不想去
 

2007-06-12 22:55:19 果凍
然後就殺青蛙去了。。。
 

2007-06-12 22:55:35 果凍
媽媽生小孩的時候，她想讓媽媽不痛苦
 

2007-06-12 22:55:13 Helmsman
嗯
不錯

2007-06-12 22:55:48 果凍
然後就給了她一個娃娃
 

2007-06-12 22:56:12 果凍
結果 那個母親因為法西斯難產
 

2007-06-12 22:56:28 果凍
法西斯殺死軍醫，導致母親死亡
 

2007-06-12 22:56:48 果凍
那個娃娃也死啦。。夢就破滅了
 

2007-06-12 22:57:05 果凍
結果她的世界就快崩潰啦
 

2007-06-12 22:57:13 果凍
她媽媽死啦，沒有人疼他
 

2007-06-12 22:57:23 果凍
這時那個保姆出現啦。
 

2007-06-12 22:57:32 果凍
她的世界又有了希望
 

2007-06-12 22:57:02 Helmsman
她只好徹底放棄現實

2007-06-12 22:57:57 果凍
告訴她去殺死那個 吃小孩的妖怪
 

2007-06-12 22:58:10 果凍
那個指的是什麼呢
 

2007-06-12 22:58:12 果凍
想不通
 

2007-06-12 22:57:59 Helmsman
妖怪指是那個上尉？
他的繼父？

2007-06-12 22:59:09 果凍
恩
 

2007-06-12 22:59:12 果凍
我也這麼覺得
 

2007-06-12 22:59:27 果凍
但是她受了什麼 誘惑呢
 

2007-06-12 22:59:38 果凍
繼父對她誘惑了嗎？
 

2007-06-12 23:01:10 果凍
想啊想。。
 

2007-06-12 23:00:43 Helmsman
誘惑？

2007-06-12 23:01:23 果凍
那個葡萄
 

2007-06-12 23:00:53 Helmsman
他弟弟？

2007-06-12 23:01:33 果凍
為了她弟弟 ？
 

2007-06-12 23:01:34 Helmsman
她走了，到了地下王國
他弟弟就得在那個法西斯手上了

2007-06-12 23:01:54 Helmsman
捨不得他弟弟？

2007-06-12 23:02:25 果凍
哦 當時不是讓她殺 boss
 

2007-06-12 23:02:09 Helmsman
對
只是取鑰匙

2007-06-12 23:02:43 果凍
是讓她拿東西
 
 

2007-06-12 23:02:46 果凍
刀
 

2007-06-12 23:02:56 果凍
還是鑰匙？
 

2007-06-12 23:03:06 Helmsman
是刀
如果不受誘惑
就完成任務，順利成為地下王國公主
但是他弟弟.........
放不下

2007-06-12 23:04:01 果凍
刀是用來殺弟弟的！
 

2007-06-12 23:04:21 果凍
刀對她來說意味著什麼呢？
 

2007-06-12 23:04:03 Helmsman
.........
又想不明白了

2007-06-12 23:04:42 果凍
。。。
 

2007-06-12 23:05:34 果凍
刀是阻礙她和弟弟 自由的屏障
 

2007-06-12 23:06:15 果凍
不對。。。對。。。
 

2007-06-12 23:05:52 Helmsman
那為什麼要去取刀呢？取自由的屏障？

2007-06-12 23:06:17 Helmsman
還是要殺他弟弟的刀

2007-06-12 23:07:18 果凍
刀是她繼父
 

2007-06-12 23:07:20 果凍
、
 

2007-06-12 23:07:22 果凍
？
 

2007-06-12 23:07:21 Helmsman
那惡魔？

2007-06-12 23:08:23 果凍
法西斯
 
 

2007-06-12 23:08:47 Helmsman
要是他不吃葡萄
那就安全逃離，不驚動惡魔
要是他不管他弟弟
也是直接到地下王國，也不會驚動她繼父

2007-06-12 23:09:00 Helmsman
他繼父應該是那惡魔

2007-06-12 23:09:32 果凍
刀是法西斯？ 惡魔是繼父
 

2007-06-12 23:09:45 果凍
繼父守衛著法西斯
 

2007-06-12 23:09:17 Helmsman
哦
有道理

2007-06-12 23:09:54 果凍
惡魔守衛著刀
 

2007-06-12 23:09:44 Helmsman
有道理

2007-06-12 23:10:37 果凍
那葡萄呢
 
 

2007-06-12 23:10:56 果凍
弟弟？
 
 

2007-06-12 23:10:35 Helmsman
就是他弟弟嘛！

要是他不吃葡萄
那就安全逃離，不驚動惡魔
要是他不管他弟弟
也是直接到地下王國，也不會驚動她繼父

2007-06-12 23:11:23 果凍
當時她去了 游擊隊那裡？
 
 

2007-06-12 23:11:11 Helmsman
她沒有去過吧

2007-06-12 23:12:39 果凍
只有那個保姆和軍醫去了？
 

2007-06-12 23:12:51 Helmsman
惡魔住的地方
應該是映射著奧菲麗婭心中的現實世界
逃離惡魔住的地方映射著逃離現實到地下王國

2007-06-12 23:13:11 Helmsman
她去了嗎？
我真的忘了
應該是沒去吧

2007-06-12 23:13:50 果凍
沒去。
 

2007-06-12 23:14:32 Helmsman
那那個蛤蟆代表什麼呢？
蛤蟆那取到的鑰匙由代表什麼呢？

2007-06-12 23:15:06 果凍
地下王國 是現實的哪裡？
 

2007-06-12 23:15:16 果凍
記得保姆要帶走 女孩的啊
 

2007-06-12 23:15:33 果凍
估計那就是女孩心中的地下王國
 

2007-06-12 23:16:10 果凍
不知道。。。。。新衣服 母親繼父的宴會
 

2007-06-12 23:16:01 Helmsman
雖然童話世界是她想像出來的
但女孩並不這麼覺得
她認為這就是童話世界本來就有，地下王國本來就有

2007-06-12 23:16:31 果凍
古樹因為蛤蟆要死啦
 

2007-06-12 23:16:19 Helmsman
對啊
那古樹呢？代表什麼？

2007-06-12 23:17:09 果凍
束縛？
 

2007-06-12 23:17:34 果凍
古樹難道指的 她以前的城市快樂生活？
 

2007-06-12 23:17:41 Helmsman
古樹是現實世界？被法西斯搞得奄奄一息的現實世界？
蛤蟆是法西斯？

2007-06-12 23:18:24 果凍
那鑰匙呢 。。
 

2007-06-12 23:17:55 Helmsman
或者差不多的東西？

2007-06-12 23:18:44 Helmsman
從蛤蟆那得到鑰匙，用鑰匙得到那把刀！
這之間的關係.........

2007-06-12 23:19:38 果凍
刀看來不是法西斯。。。
 

2007-06-12 23:19:50 果凍
惡魔和刀什麼關係？守護的關係？
 

2007-06-12 23:20:29 Helmsman
我想應該是

2007-06-12 23:21:18 果凍
那她觸碰刀幹嘛
 

2007-06-12 23:21:33 Helmsman
......
不知道啊

2007-06-12 23:21:54 Helmsman
還有革命軍在童話中有沒有代表什麼

2007-06-12 23:22:28 果凍
而且 好多小孩都來過取刀，但是都沒成功
 

2007-06-12 23:22:40 果凍
都受到誘惑而失敗了
 

2007-06-12 23:22:52 Helmsman
唉！
我也說不清了

2007-06-12 23:23:49 果凍
誰導演的啊
 
 

2007-06-12 23:23:37 Helmsman
一個墨西哥導演

2007-06-12 23:24:26 果凍
又是墨西哥人。。
 

2007-06-12 23:24:24 Helmsman
叫Guillermo del Toro

2007-06-12 23:25:03 果凍
。。
 

2007-06-12 23:25:02 Helmsman
去年墨西哥人很風光的
《巴別塔》的導演也是墨西哥人

2007-06-12 23:25:33 果凍
唉唉~太亂拉
 

2007-06-12 23:25:36 果凍
恩
 

2007-06-12 23:26:35 果凍
惡魔 刀 法西斯 上尉 小孩 追求自由的小孩，但是誘惑是什麼。。
 
 

2007-06-12 23:26:06 Helmsman
獲得了奧斯卡最佳外語片題名，但輸給了德國電影《竊聽風暴》
也是一部很優秀的電影

2007-06-12 23:27:08 果凍
沒看過 也沒聽過 ^_^
 

2007-06-12 23:26:51 Helmsman
我覺得對奧菲麗婭來說
誘惑應該就是他弟弟

2007-06-12 23:27:27 果凍
誘惑 對現實世界的牽掛
 

2007-06-12 23:27:09 Helmsman
嗯
 

2007-06-12 23:27:20 Helmsman
放不下的東西

2007-06-12 23:27:57 果凍
但是為啥要去拿刀
 

2007-06-12 23:28:17 果凍
為了直接面對法西斯。。。
 

2007-06-12 23:27:53 Helmsman
唉
 

2007-06-12 23:28:00 Helmsman
沒想明白

2007-06-12 23:28:30 果凍
不符合邏輯啊
 

2007-06-12 23:29:44 果凍
她沒有完成任務，
 

2007-06-12 23:29:22 Helmsman
刀肯定是不好的東西

2007-06-12 23:29:55 果凍
所以盤神生氣了
 

2007-06-12 23:29:34 Helmsman
單位伸了要去取呢？

2007-06-12 23:30:26 果凍
為了切斷 與現實世界的牽掛！
 

2007-06-12 23:30:12 Helmsman
她沒有聽盤神的警告，違背了諾言，所以生氣了

2007-06-12 23:30:27 Helmsman
哦

2007-06-12 23:31:15 果凍
如果她不吃葡萄 就脫了了現實的牽掛
 

2007-06-12 23:31:28 果凍
刀只是一個考驗
 

2007-06-12 23:31:54 果凍
隨便什麼都行 應該
 

2007-06-12 23:32:15 Helmsman
一邊是他弟弟，一邊是切斷和現實和弟弟牽掛的東西
面對的是那個惡魔
一個選擇，一個考驗
考驗不僅僅是取到，還有這兩邊的抉擇

2007-06-12 23:32:57 果凍
刀就是用來切斷與現實的牽掛的。兩次都是
 

2007-06-12 23:33:02 果凍
感覺應該是
 

2007-06-12 23:33:20 果凍
第一次選擇了弟弟
 

2007-06-12 23:33:25 果凍
第二次選擇了弟弟
 

2007-06-12 23:32:58 Helmsman
對
 

2007-06-12 23:33:06 Helmsman
盤神是在考驗她

2007-06-12 23:33:22 Helmsman
看她如何取捨

2007-06-12 23:33:56 果凍
EN
 

2007-06-12 23:34:24 果凍
如果第一次她就拿刀走人了 沒吃葡萄 ，她會到地下世界嗎？
 

2007-06-12 23:34:28 Helmsman
在她的思想里，她覺得應該是能的！

2007-06-12 23:35:03 果凍
如果第一次她就切斷牽掛了 沒管弟弟 ，她會到地下世界嗎？
 

2007-06-12 23:35:21 Helmsman
但是這個考驗
很難說盤神到底想要什麼結果！

2007-06-12 23:35:59 果凍
恩
 

2007-06-12 23:36:16 果凍
感覺盤神想要她失敗 但是盤神生氣了？
 

2007-06-12 23:37:05 果凍
她由於自己沒法不管她弟弟，她很絕望。潛意識中的盤神很絕望
 

2007-06-12 23:36:41 Helmsman
如果他放棄了弟弟，應該不會回地下王國
我覺得最後那個考驗，在這個時候已經開始了

2007-06-12 23:37:38 果凍
但是後來游擊隊的進攻 ，讓她重新有了希望 所以盤神回來了
 

2007-06-12 23:37:17 Helmsman
嗯
覺得自己沒法再回到地下王國了

2007-06-12 23:38:05 果凍
恩
 

2007-06-12 23:38:06 果凍
^_^
 

2007-06-12 23:38:01 Helmsman
嗯

2007-06-12 23:38:42 果凍
再次讓她選擇弟弟還是地下王國
 

2007-06-12 23:38:58 果凍
她還是選擇了弟弟
 

2007-06-12 23:38:36 Helmsman
嗯！

2007-06-12 23:39:25 果凍
但是 這時候法西斯失敗了 她覺得自己的弟弟幸福，自己滿足超脫了
 

2007-06-12 23:39:36 果凍
所以去天堂了
 

2007-06-12 23:40:10 Helmsman
而且他最後面對繼父的時候沒法放棄她弟弟。
後來游擊隊找到了她，他這才滿足超脫了

2007-06-12 23:40:51 果凍
恩
 

2007-06-12 23:41:15 Helmsman
回到了他一直以來夢想的地下王國

2007-06-12 23:42:06 果凍
恩 思路基本就是這樣 ^_^
 

2007-06-12 23:41:55 Helmsman
鑰匙呢？

2007-06-12 23:42:37 果凍
第一次的嘗試
 

2007-06-12 23:42:17 Helmsman
鑰匙代表什麼？

2007-06-12 23:42:51 果凍
還有一次考驗
 

2007-06-12 23:43:05 果凍
第二次 好像就是 好多血的那次
 

2007-06-12 23:43:20 Helmsman
如果蛤蟆真的代表法西斯
那鑰匙會這麼簡單嗎？

2007-06-12 23:43:33 Helmsman
好多血是她媽媽難產

2007-06-12 23:44:16 果凍
恩 盤神給她的任務？
 

2007-06-12 23:43:52 Helmsman
還沒看到任務，先看到血了

2007-06-12 23:44:17 Helmsman
後來有一次看那本書的時候，才得到了任務

2007-06-12 23:45:11 果凍
哦？是什麼任務
 

2007-06-12 23:44:57 Helmsman
浴室裡看到血
會自己房間看到那個任務
就是取刀的任務

2007-06-12 23:46:14 果凍
哦
 

2007-06-12 23:46:24 果凍
為啥會看到血呢
 

2007-06-12 23:47:03 果凍
因為媽媽難產？ 那本書還能預示未來？
 

2007-06-12 23:46:50 Helmsman
這個應該沒什麼太深的意義吧？
看到血之後，一推門就看到她媽媽腿上全是血

2007-06-12 23:47:45 果凍
恩
 

2007-06-12 23:48:03 果凍
繼續剛才的問題
 

2007-06-12 23:47:35 Helmsman
那本書其實就是一本普通的童話書

2007-06-12 23:47:44 Helmsman
什麼問題來著？

2007-06-12 23:48:41 果凍
哈默
 

2007-06-12 23:48:42 果凍
蛤蟆
 

2007-06-12 23:48:13 Helmsman
鑰匙？

2007-06-12 23:48:26 Helmsman
鑰匙代表什麼？

2007-06-12 23:48:57 果凍
每次翻開書，自己和潛意識對話
 

2007-06-12 23:49:40 Helmsman
很難說啊

2007-06-12 23:50:05 Helmsman
蛤蟆，蛤蟆那取鑰匙，用鑰匙取刀

2007-06-12 23:50:42 果凍
恩
 

2007-06-12 23:50:54 果凍
==
 

2007-06-12 23:50:25 Helmsman
刀殺弟弟........
 

2007-06-12 23:51:01 果凍
不殺弟弟。。
 

2007-06-12 23:50:32 Helmsman
到底什麼關係呢？

2007-06-12 23:50:49 Helmsman
這一連串的物件

2007-06-12 23:51:20 果凍
只是為了切斷 牽掛
 

2007-06-12 23:51:34 Helmsman
嗯
那是刀嘛！
通過鑰匙取刀，代表什麼？
怎麼解釋？
 

2007-06-12 23:52:58 果凍
鑰匙只是第一次的試煉？
 

2007-06-12 23:53:13 Helmsman
她是用第一關的鑰匙打開一個鎖取出了刀的吧？

2007-06-12 23:54:00 果凍
哦 不是把？
 

2007-06-12 23:53:37 Helmsman
忘了

2007-06-12 23:54:13 果凍
只是打開了地下世界的門？
 

2007-06-12 23:54:04 Helmsman
那是用粉筆畫的門，一推就開了

2007-06-12 23:54:59 果凍
不是 鑰匙給了盤神 然後它打開了什麼東西
 

2007-06-12 23:55:05 Helmsman
哦
那個盒子嗎？
裡面有很多精靈

2007-06-12 23:56:18 果凍
好像是
 

2007-06-12 23:56:12 Helmsman
因為她吃葡萄，精靈被惡魔殺死
精靈有到表什麼？

2007-06-12 23:56:46 果凍
精靈是什麼？
 

2007-06-12 23:56:49 果凍
呵呵
 

2007-06-12 23:57:45 果凍
想到了一塊啦
 

2007-06-12 23:57:43 Helmsman
精靈肯定是幫她的。
而且由於她捨不得弟弟，讓誰陷入了危險？

2007-06-12 23:57:58 Helmsman
那個女的？游擊隊的姐姐？

2007-06-12 23:58:33 果凍
恩
 

2007-06-12 23:58:41 果凍
指的考慮
 

2007-06-12 23:58:50 果凍
隊醫？
 

2007-06-12 23:58:58 果凍
軍醫？
 

2007-06-12 23:59:09 果凍
還是游擊隊
 

2007-06-12 23:59:15 果凍
反正有人死了
 

2007-06-12 23:58:47 Helmsman
哦
軍醫死了
是因為她嗎？

2007-06-13 00:00:40 果凍
去打游擊隊，發現了俘虜，醫生死了
 

2007-06-13 00:00:48 Helmsman
唉
醫生給俘虜注射了針劑
俘虜死了
上尉就知道了，殺了醫生

2007-06-13 00:02:30 果凍
誰為了保護女孩 或者 弟弟死了呢
 

2007-06-13 00:02:59 果凍
精靈 代表 她對地下世界的美好嚮往
 

2007-06-13 00:03:23 果凍
當她吃了葡萄，精靈就死了
 

2007-06-13 00:03:00 Helmsman
醫生死了，但好像不是因為她
那個姐姐保護她，陷入危險，但沒有死

2007-06-13 00:03:18 Helmsman
這麼說也說的過去

2007-06-13 00:03:56 果凍
恩 是啊
 

2007-06-13 00:04:02 Helmsman
嗯
一直就是精靈指引著她的

2007-06-13 00:04:49 果凍
精靈就是她的希望 嚮往
 

2007-06-13 00:04:20 Helmsman
精靈也是她會地下王國的希望

2007-06-13 00:04:30 Helmsman
。

2007-06-13 00:05:05 果凍
恩 這麼說 可以說的過去
 

2007-06-13 00:04:44 Helmsman
嗯

2007-06-13 00:05:17 果凍
恩 精靈就是希望
 

2007-06-13 00:04:56 Helmsman
對！

2007-06-13 00:05:49 果凍
最後一次考驗 也是精靈把她叫醒的
 

2007-06-13 00:06:06 果凍
第一次去找盤神也是精靈把它帶過確定
 

2007-06-13 00:06:03 Helmsman
嗯！
一直都是精靈在指引他

2007-06-13 00:07:01 果凍
第一次去找盤神也是精靈把它帶過去的
 

2007-06-13 00:07:06 Helmsman
是她通往地下王國的希望

2007-06-13 00:07:43 果凍
還有啥。。。呢
 

2007-06-13 00:07:34 Helmsman
游擊隊

2007-06-13 00:07:52 Helmsman
在童話中有什麼代表游擊隊嗎？

2007-06-13 00:08:35 果凍
盤神是潛意識的自己，任務是潛意識自己的想法，精靈是希望，童話書是打開與潛意識童話的門
 

2007-06-13 00:08:39 Helmsman
嗯
 

2007-06-13 00:09:21 果凍
兩條線索。一條女孩相關，一條游擊隊相關
 

2007-06-13 00:09:42 果凍
每次女孩在做任務的時候，游擊隊在幹嘛
 

2007-06-13 00:10:04 果凍
最後的時候，女孩去了天堂，游擊隊打敗了法西斯
 

2007-06-13 00:10:40 果凍
去拿刀的時候，游擊隊在幹嘛？
 

2007-06-13 00:10:49 果凍
拿鑰匙的時候游擊隊在幹嘛？
 

2007-06-13 00:10:22 Helmsman
游擊隊倒是很正常
一開始有傷員，送藥
。。。。。。
忘了

2007-06-13 00:10:53 Helmsman
後來兩次襲擊，搶倉庫
最後戰勝

2007-06-13 00:12:11 果凍
感覺是不是單純的指的就是 現實中對法西斯的鬥爭，對自由的奮鬥
 

2007-06-13 00:11:47 Helmsman
游擊隊和女孩是不是有些某中相關性？

2007-06-13 00:12:36 果凍
女孩也嚮往自由，不夠只能潛意識那樣子。
 

2007-06-13 00:12:43 果凍
但是這麼想 是不是太簡單了
 

2007-06-13 00:13:10 果凍
游擊隊和女孩唯一相關的人物是 那個保姆
 

2007-06-13 00:12:46 Helmsman
現實中對法西斯的鬥爭
童話中的對自由想往？

2007-06-13 00:13:40 果凍
保姆也是主演吧？
 

2007-06-13 00:13:16 Helmsman
也算

2007-06-13 00:13:51 果凍
保姆就是游擊隊中的女孩
 

2007-06-13 00:13:37 Helmsman
哦
有道理

2007-06-13 00:14:11 果凍
保姆對自由的嚮往，對愛人的嚮往，
 

2007-06-13 00:13:46 Helmsman
都是在惡魔身邊

2007-06-13 00:14:18 果凍
恩
 

2007-06-13 00:14:51 果凍
恩 就是那樣子
 

2007-06-13 00:14:31 Helmsman
嗯
有道理

2007-06-13 00:15:40 果凍
保姆 最後也勝利啦
 

2007-06-13 00:15:18 Helmsman
對

2007-06-13 00:16:12 果凍
恩 保姆就是女孩現實的寫映
 

2007-06-13 00:16:22 Helmsman
某種意義上
可以把女孩直接歸為童話
保姆歸為現實

2007-06-13 00:17:02 果凍
最後 保姆抱走了弟弟，完成了女孩的夙願
 

2007-06-13 00:17:08 果凍
恩 可以那麼說
 

2007-06-13 00:16:58 Helmsman
他要救弟弟
保姆要救他

2007-06-13 00:17:53 果凍
恩保姆的身份 清楚了
 

2007-06-13 00:18:07 果凍
那保姆的愛人呢？
 

2007-06-13 00:18:44 Helmsman
保姆的弟弟在游擊隊等她
女孩的父母在地下王國等她

他們都分別完成自己的任務
保姆偷藥
倉庫鑰匙
找醫生
。。。。。

2007-06-13 00:18:56 Helmsman
那是保姆他弟弟還是愛人？

2007-06-13 00:20:45 果凍
愛人吧。。。感覺是愛人
 

2007-06-13 00:20:47 Helmsman
他們都經歷過幾乎希望崩潰
盤神生氣離開
保姆被抓

2007-06-13 00:21:37 果凍
我感覺，保姆的愛人 是 保姆唯一的牽掛， 弟弟 是女孩唯一的牽掛
 

2007-06-13 00:22:15 果凍
他們都經歷過幾乎希望崩潰
盤神生氣離開
保姆被抓

只是證明，女孩就是保姆。她倆都崩潰
 

2007-06-13 00:22:25 Helmsman
我倒是認為保姆的牽掛是女孩
保姆的愛人就像是小女孩在地下王國中的父母一樣。
等著團聚，快樂的生活

2007-06-13 00:23:49 果凍
恩
 

2007-06-13 00:23:35 Helmsman
他要救女孩
女孩要救弟弟

2007-06-13 00:23:57 Helmsman
女孩媽媽死後，只有保姆關心她疼他

2007-06-13 00:24:33 果凍
恩
 

2007-06-13 00:25:07 果凍
母親死後，女孩對於保姆，弟弟對於女孩 是一樣的關係
 

2007-06-13 00:24:49 Helmsman
對

2007-06-13 00:25:27 果凍
母親死後，女孩對於弟弟，保姆對於女孩 是一樣的關係
 

2007-06-13 00:25:36 果凍
這麼說通順一點
 

2007-06-13 00:25:26 Helmsman
嗯！
沒錯

2007-06-13 00:26:11 果凍
恩。 最後她們都團聚拉
 

2007-06-13 00:26:13 果凍
恩
 

2007-06-13 00:26:20 果凍
就是
 

2007-06-13 00:25:58 Helmsman
對
快樂的生活

2007-06-13 00:27:05 果凍
恩。 隊醫的意義呢？
 

2007-06-13 00:27:24 果凍
醫生的意義呢？
 

2007-06-13 00:27:11 Helmsman
是啊
也是個重要人物

2007-06-13 00:28:39 果凍
像是女孩的媽媽？
 

2007-06-13 00:28:50 果凍
女孩當時的依賴
 

2007-06-13 00:29:14 果凍
媽媽是女孩當時的依賴？
醫生是保姆的依賴？
 

2007-06-13 00:29:35 果凍
都是能帶他們去美好世界的人
 

2007-06-13 00:29:13 Helmsman
但是醫生和游擊隊有關係
女孩媽媽卻似乎只有個像徵意義

2007-06-13 00:29:53 果凍
都是能保護他們美好世界的人
 

2007-06-13 00:30:24 果凍
但是後來醫生和媽媽都被惡魔殺死了
 

2007-06-13 00:30:09 Helmsman
這麼說也有道理哈

2007-06-13 00:30:50 果凍
就是就是。
 

2007-06-13 00:31:17 果凍
感覺應該是這個樣子吧。
 

2007-06-13 00:30:49 Helmsman
關鍵他們都在惡魔身邊

2007-06-13 00:31:30 果凍
恩 都不反對惡魔。
 

2007-06-13 00:31:41 果凍
但是又很同情女孩和保姆
 

2007-06-13 00:31:41 Helmsman
都在幫助他們

2007-06-13 00:32:36 果凍
恩
 

2007-06-13 00:32:43 果凍
應該是那個樣子
 

2007-06-13 00:33:12 果凍
還有什麼重要的任務沒？
 

2007-06-13 00:33:19 果凍
還有什麼重要的人物沒？
 

2007-06-13 00:33:26 果凍
應該沒有啦吧
 

2007-06-13 00:33:28 Helmsman
上尉一直不喜歡女孩，媽媽在一直保護她
保姆在惡魔身邊，處境很危險，也是醫生在保護著她

2007-06-13 00:33:58 果凍
女孩----保姆
媽媽----醫生
父母----帥哥
 
 

2007-06-13 00:34:26 果凍
應該可以這麼理解
 

2007-06-13 00:34:19 Helmsman
差不多沒什麼 重要人物了

2007-06-13 00:35:25 果凍
剛開始女孩發現迷宮的時候，是保姆告訴她的吧
 

2007-06-13 00:35:37 果凍
潘神的迷宮
 

2007-06-13 00:35:44 果凍
指的是什麼
 

2007-06-13 00:35:54 果凍
地下世界？
 

2007-06-13 00:35:34 Helmsman
對
天使指引她去了那
保姆跟上去了，說這是「迷宮」

2007-06-13 00:36:23 果凍
puzzle
 

2007-06-13 00:36:35 果凍
對未來的困惑？
 

2007-06-13 00:36:49 果凍
對未來的不確定
 

2007-06-13 00:37:30 Helmsman
我覺得可能沒什麼太大意義
因為對迷宮的描述很少
表面一看只覺得是盤神住的地方

2007-06-13 00:37:50 Helmsman
迷宮中有通往地下王國的門

2007-06-13 00:38:27 果凍
最後上尉去了迷宮追女孩
 

2007-06-13 00:38:55 果凍
保姆去迷宮找到了女孩
 

2007-06-13 00:39:19 Helmsman
想複雜了？

2007-06-13 00:39:57 果凍
迷宮最後 所有衝突的交集
 

2007-06-13 00:39:45 Helmsman
嗯

2007-06-13 00:40:30 果凍
最後的時候，保姆，保姆的愛人，女孩，父母，上尉，弟弟
 

2007-06-13 00:40:37 果凍
都出現在了一個場景
 

2007-06-13 00:40:39 Helmsman
故事高潮中結束

2007-06-13 00:41:12 果凍
最後的時候，迷宮不再是個迷，清除可見了。
 

2007-06-13 00:41:29 果凍
最後的時候，迷宮不再是個迷，清楚可見了。未來光明啦。。。
 

2007-06-13 00:41:15 Helmsman
整個故事之前也是個迷，這一刻也揭開了

2007-06-13 00:42:03 果凍
破解迷宮的過程就是不斷追求自由，追求夢想的過程
 

2007-06-13 00:41:46 Helmsman
可以這麼說

2007-06-13 00:42:35 果凍
恩。迷宮和軍營的關係》
 

2007-06-13 00:43:13 果凍
地點的關係
 

2007-06-13 00:43:01 Helmsman
......
 

2007-06-13 00:43:44 果凍
女孩之前住的城市，軍營，迷宮，游擊隊營地
 

2007-06-13 00:43:50 果凍
主要就是四個地點
 

2007-06-13 00:43:41 Helmsman
之前住的城市只是提了提

2007-06-13 00:44:18 果凍
^_^ 女孩在從城市來到軍營的時候，遇到了精靈
 

2007-06-13 00:44:43 果凍
她來的時候，開始時候是不願意來的。是吧？
 

2007-06-13 00:44:22 Helmsman
她在那時候就已經想過逃離了

2007-06-13 00:44:57 果凍
恩
 

2007-06-13 00:44:43 Helmsman
對
他不喜歡繼父
不願意叫她「父親」

2007-06-13 00:45:17 果凍
恩
 

2007-06-13 00:46:10 果凍
對於女孩而言，童話是存在的。 女孩是個虛擬世界的人物
 

2007-06-13 00:46:28 果凍
第一次的任務。
 

2007-06-13 00:46:40 果凍
似乎沒什麼特別意義
 

2007-06-13 00:46:18 Helmsman
他就是生活在童話中的女孩
她並不覺得童話世界不存在
 

2007-06-13 00:47:11 果凍
只是一次對希望的嘗試
 

2007-06-13 00:46:43 Helmsman
不覺得是自己想像出來的

2007-06-13 00:47:21 果凍
恩
 

2007-06-13 00:47:08 Helmsman
也可以這麼理解

2007-06-13 00:48:03 果凍
別人能看見盤神麼
 

2007-06-13 00:48:02 Helmsman
不能
最後上尉追上女孩的時候
看見女孩對著空氣說話

2007-06-13 00:49:07 果凍
哦 是啊
 

2007-06-13 00:49:27 果凍
證明了 童話世界只存在在女孩的潛意識裡面
 

2007-06-13 00:49:22 Helmsman
對
童話只是從女孩的角度講故事

2007-06-13 00:50:09 果凍
但是也有些超現實的東西，例如，粉筆畫的門，女孩逃跑時候迷宮自己打開通道
 

2007-06-13 00:50:40 果凍
那些就不用解釋拉~~~可以認為真實存在，也可以認為不存在。
 

2007-06-13 00:51:13 果凍
只是導演為了完成劇情而加入的超現實的想像
 

2007-06-13 00:51:17 Helmsman
這也是他想像出來的世界
實際上使不存在的
保姆和游擊隊打進軍營，到女孩房間找女孩
發現牆上的粉筆門的痕跡

2007-06-13 00:52:22 果凍
是啊 那種就不用過多解釋啦
 

2007-06-13 00:52:47 果凍
女孩去惡魔旁邊拿刀，吃
 

2007-06-13 00:52:34 Helmsman
粉筆確實是畫門了。但只是一個普通的畫出來的門。

2007-06-13 00:53:05 果凍
女孩去惡魔旁邊拿刀，吃葡萄。
 

2007-06-13 00:52:50 Helmsman
門框

2007-06-13 00:53:25 果凍
女孩通過門去惡魔旁邊拿刀，吃葡萄。
 

2007-06-13 00:53:45 果凍
女孩通過門去上尉旁邊拿弟弟
 

2007-06-13 00:53:45 Helmsman
可能得站在女孩的角度來分析

2007-06-13 00:54:25 果凍
分析什麼？
 

2007-06-13 00:54:20 Helmsman
門啊什麼的

2007-06-13 00:55:33 果凍
唉
 

2007-06-13 00:55:43 果凍
粉筆是盤神給的
 

2007-06-13 00:55:45 Helmsman
電影對童話世界的描述就是從女孩的視角切入的

2007-06-13 00:56:20 果凍
粉筆是女孩潛意識中快速達到目的地的工具
 

2007-06-13 00:56:32 果凍
恩
 

2007-06-13 00:56:28 Helmsman
可以這麼說
只是她在自己的意識中這麼認為

2007-06-13 00:57:12 果凍
最後那個上尉看到女孩對空氣說話，是現實世界與童話世界唯一的交集
 

2007-06-13 00:57:17 果凍
恩
 

2007-06-13 00:57:36 果凍
那個上尉看到女孩對空氣說話 感覺是個很重要的細節。
 

2007-06-13 00:57:24 Helmsman
對
也是謎揭開的一個重要鑰匙

2007-06-13 00:58:35 果凍
告訴觀眾，童話世界只屬於女孩一個人
 

2007-06-13 00:58:20 Helmsman
嗯
對

2007-06-13 00:59:29 果凍
恩
 

2007-06-13 00:59:48 果凍
這部電影還有什麼困惑麼 ^_^
 

2007-06-13 00:59:40 Helmsman
暫時想不起來了
有時間應該再看一遍

2007-06-13 01:00:25 果凍
恩 明天寫影評啦
 

2007-06-13 01:00:27 果凍
^_^