【翻譯】《True Detective》首季播完後主創Nic Pizzolatto的深度訪談

【翻譯】《True Detective》首季播完後主創Nic Pizzolatto的深度訪談


【在《True Detective》首季開播前和播完後，美國娛樂新聞網站HitFix分別兩次對主創Nic Pizzolatto進行了採訪，本篇是3月份播完後的訪談，1月份開播前的訪談在：http://movie.douban.com/review/6588531/

水平有限，歡迎挑錯。下面所有方括號中的內容，都是我的補充說明。——譯者dormant】



英文原文連結：
http://www.hitfix.com/whats-alan-watching/true-detective-creator-nic-pizzolatto-looks-back-on-season-1/1


《True Detective》創作者Nic Pizzolatto回顧第一季訪談

——為什麼這麼結束？整個陰謀規模有多大？關於第二季？

By Alan Sepinwall 2014年3月10日


今晚早些時候，《True Detective》播完了第一季，隨之結束的還有Rust Cohle和Marty Hart的故事。我在此回顧了季終集，也是為了給我們在季度開播前就進行過的對話做個了結，我和該劇創作者Nic Pizzolatto再次對談，話題涉及季終集和整個季度（以及關於第2季模糊而有趣的暗示，它還沒有被正式預定，但我懷疑只是因為HBO希望等到簽好想要的演員時再宣佈）。現在馬上進入正題，以免你覺得相比行動派我更像是個空談派【原句是That's coming up just as soon as I strike you as more of a talker than a doer，沒把握譯對】。


問：該劇的結構就意味著你可以對結局做任意安排，甚至殺死兩個主角，因為你可以在下一個季度全新開始。為什麼你在結尾選擇了這個特別的方式？

Nic Pizzolatto：這是一個剛開始時就已經構思好結尾的故事，那就是Cohle會很清楚地表達，沒有感傷或者錯覺，以樂觀的方式。採取那種方式，在我看來就是正義獲勝，那是本劇最初設想中最關鍵的一個元素。對我來說，作為一個故事的講述者，我想通過角色的真實需求，來跟著故事走。要殺死一個或兩個傢伙將是世界上最容易的事。我甚至有一個想法，讓更加神秘的事情發生在他們身上，他們會憑空消失，Gilbough和Papania【那兩個黑人偵探】不得不收拾殘局，沒人知道他們發生了什麼。或者完全走超自然的路線。但是我認為這兩種選擇都太容易了，這樣會否定本劇一直在追問的現實問題。退回到超自然的方式，或者走殺死一個角色這樣的簡單戲劇化的路線，以迎合觀眾的感情，我覺得會傷害整個故事。我覺得更有趣的是，這兩個人能獲得一種解脫，讓Cohle能夠認同這個世界存在幸福的可能。因為這兩個人共同失敗的地方就是他們都不承認幸福的可能，我並不是指宗教意義上的。我們這樣安排Cohle，他並沒有做180度的轉變，也許只改變了5度，但是他在結尾處所做的樂觀暗示，並不是一種感情用事，而是完全基於現實。考慮到這些角色的經歷，對我來說好似很難想出一種辦法能讓他們活下去，在八集結束後還能活得更好。然而現在他們將在劇集之外繼續永遠地生活下去，他們並沒有做非黑即白的轉變，只是在黑暗的心靈中獲得了一定的解脫。他們並沒有閉上眼睛，逃避自己作為男人的失敗。當他們離開時，已經有了不同的變化。


問：關於Cohle在結尾處的頓悟，劇中大量涉及虐待，有時來自有組織的宗教，其中的一半又是通過沒有宗教信仰的Cohle的視角講述的，他在描繪人類存在的毫無意義方面極具說服力，而且富有激情。

Nic Pizzolatto: 他的抗議確實太多了。這是整體編排中的一個重要部份，但是就類似在整本書還沒讀完之前就提前評論個別章節，一些關於Cohle的哲學和信念的問題我不會過多談及。我從不認為Cohle在撒謊，我只是覺得他希望絕對的虛無就是真理，就如同一個重生派基督徒會希望耶穌的重生是真的，對不對？這就是那種如果你本來就確信的事情，你就不會到處一直說個沒完，對不對？


問：你給了Cohle很多機會，特別是前5集，來表達他的信仰系統。讀到關於本劇的大量評論，有些人被Cohle的言論深深打動，有些人覺得他說的都是扯淡；有些人認為劇作者也覺得Cohle很有天分，而其他人覺得作者知道Cohle說的都是在扯淡。你希望觀眾對Cohle的言論持什麼看法？

Nic Pizzolatto: 我不想通過告訴觀眾「這是這個意思」、「那是那個意思」來限制他們的想法，我的意圖是挖掘事物永恆不變的本質。認為Cohle的理念是狗屎的人請注意，你就是把叔本華和尼采叫狗屎。他並不是像一個大學新生在吃披薩時的誇誇其談，那是叔本華對生命的思想，我認為那就是Cohle的吸引力，或許直到你看完整八集才能獲得解脫。確實，這些言論極具說服力，也是說得通的， 但這並不比Theriot牧師在帳篷下進行宣講時告訴你的故事更真實或更虛假。有人問我：「這到底是什麼意思？」很明顯，作為一個藝術工作者，我很討厭這種問題。但是我知道他們是在詢問一個主旨——一個圍繞所有發生的事情的主旨，所以我必須想明白。對我來說，如果《True Detective》有一個主旨的話，這個劇告訴你的是——不斷告訴你的就是——一切都是故事。Cohle告訴你你自認為是誰，你的身份，這是你自己告訴自己的故事。他告訴我們宗教和哲學就是我們編給自己的故事，Cohle把它們描述成自我解脫的方式。在審問犯人時他就特別擅長讓犯人認罪，因為他給犯人提供了獲得解脫的空間。Marty說偵查就是在犯罪事實發生後再拼湊故事，當他在第五集中重溫自己的故事時，你可以看出來Marty曾經告訴自己這個版本，而到了現在他又告訴自己另一個版本。本劇從來不關注超自然現象，但它卻關注超自然的想法，這影響到了故事的進展。所以說如果《True Detective》有一個統領全局的主旨的話，我可以說就是作為人類，我們僅僅就是我們在生存和死亡之間的故事——所以當自己給自己講故事時，請一定小心。


問：我總是在回想我們在劇集開播之前的採訪，當我讓你和其他關於連環殺手的電視劇做比較時，你說你根本不關心連環殺手。我們作為觀眾應該如何嚴肅對待選擇Dora Lange這種案件？還是僅僅為了表現兩個人的辦案水平 ？

Nic Pizzolatto: 這並不是一個空的載體，這就是我在此要說的，這並不是從他倆辦過的案子裡隨便挑的一個。這與他們所追捕的人既是罪行的受害者、也是行兇者是休戚相關的。在某種程度上，兇手是劇中所反映的文化風貌的肉體表現，劇中的背景多次描繪了那些被污染的地貌，也提供了暗示。某些人是在自然的狀態下慢慢被腐蝕的，就是這個惡棍（沒有更合適的詞形容他了）是殺害女人和小孩兒的兇手，那麼他的價值觀是和錯誤的信仰緊密相關的——我確信如果你能重溫第7、8集，可以拼湊出足夠的歷史資訊，Sam Tuttle在20世紀30年代早期的經歷是如何影響到了Errol Childress在新千年頭十年的經歷。這絕不是憑空出現的，我認為兇手的價值觀和具體罪行是地方特有的，不僅源於性格，也與生存的環境有關。在1995年，如果僅僅安排一個無法偵破的搶劫案【所以才設定了連環殺人案】是行不通的。Cohle、Marty和Errol，他們在某種程度上都是父輩的再現，如果你留意他們的背景的話。


問：在第七集中，Cohle向Marty講述了他所調查出的罪證，以及在錄影帶中所看到的，都表明有一群人在犯罪。但到結局時，只抓到了在棚屋裡的Errol和他的父親。還有其他哪些人涉及到了Cohle和Marty調查的案子？

Nic Pizzolatto: 錄影帶中大概有十來個人。你可以看到邪教組織好像很快就開始分裂了，然後在當地總是存在著亡魂。如果你跟著Childress這個名字，你會想起Childress治安官是Marie Fontenot消失時的治安官，一個叫Childress的警官在2002年Guy Francis自殺時曾經接觸過他。我曾經研究、了解的那些陰謀論，都是在特殊的歷史條件下才產生的，當陰謀論有存在的需要時它們就變成了陰謀論。如果讓Marty和Cohle把經過50年的歷史沉澱才形成Errol Childress這種罪犯的土壤突然徹底清除，或者把錄影帶中的所有人抓獲，我認為是不合適的。對我來說重要的就是Cohle所說的：「我們並沒把他們全抓住，Marty。」然後Marty說：「我們也沒打算全抓住，現實就是這樣。」這不是一個你能把一切都清理乾淨的世界，我們盡職盡責，但是顯然有我們無力觸及的層面。


問：在第八集的開始，我們看到Errol走進大房子，正在放《西北偏北》【1959年由希區柯克導演的經典懸疑電影】，他開始學著詹姆士 Mason【片中演反派的演員】的口音，然後又換成一些其他的口音，這是什麼意思？

Nic Pizzolatto: 這是創作他這個角色的一個組成部份，曾經的設想是，當他用自己的聲音說話時，因為臉上的傷痕所以聲音含混。我給他設定的背景是，他是通過觀看這些老電影才學會正確發音的。這就把我們帶回了講述故事的理念，是不是？一分鐘前，他聽上去像Andy Griffith【美國喜劇電視明星】一樣的好男孩兒，下一分鐘他聽上去像詹姆士 Mason，而當他想用真聲時，他聽上去就像被傷害、被損壞過。當Cohle來到Carcosa時，他又換了完全不同的口音。


問：這是一個講述兩個男人的故事，我們已經深入了解了他們的經歷。其他角色存在的意義都是為了映襯Cohle和Marty。在全劇中僅僅塑造兩個真正重要的角色，到底有多大的挑戰性？

Nic Pizzolatto: 確實很有挑戰性，也是最有挑戰性的事情之一。如果安排一個角色組合，會容易得多。在組合中，你可以切換到其他人的故事裡，你至少有半打角色在經歷個人問題。但本劇只關注塑造兩個性格，透過兩個視角。在結尾的場景中非常重要的變化就是他們的視角動搖了。在Marty告訴了我們「絕對的正義」是不存在的之後——這也是我們告訴自己的故事，真正的罪惡得不到懲罰，這很難被人接受。如果有人曾經讀過我的散文，他會發現文章里都是富家女類的角色。我的另一個挑戰是，如果某些角色僅僅與Cohle或Marty單獨存在關係，那麼他們只有一、兩句台詞，就需要只通過這一、兩句台詞生動體現出角色的經歷和立體感。


問：我不知道第二季進展到什麼階段了，對第一季的反響會不會對你如何處理第二季產生影響？

Nic Pizzolatto: 只有一個影響，就是我意識到我需要保持神秘感，不能太直白。


問：關於第二季你能透露些什麼？

Nic Pizzolatto: 好吧，現在說還早些，但我可以告訴你，第二季是關於堅強的女人、壞男人，以及美國運輸系統的神秘歷史。


問：最後一個問題，你憑空寫了整個劇，而且對於電視界來說你也算是個新人，不知道會有什麼反響。當此劇一出，觀眾為之瘋狂， 產生了很多關於the Yellow King、 Lovecraft【美國恐怖、奇幻小說作家】以及其他事情的複雜理論，看到你的作品能有些反響是什麼感覺？

Nic Pizzolatto: 我覺得這很棒，我真的這麼認為。對我來說，這就是與觀眾產生共鳴的意義，這就意味著觀眾會從作品中影射自己。我曾經喜歡的作品，無一例外的都能在某種程度上和我的私人感情層面產生聯繫。我曾說過我對Robert W Chambers【美國恐怖小說家，1895年發表了恐怖故事小說集《The King in Yellow》】的作品唯一的興趣就是它作為一個故事在美國傳說中存在一定地位，而且它是關於通過一個故事讓人變得瘋狂的故事，僅此而已。除此之外，我還對奇幻恐怖小說營造的氣氛感興趣，關於奇幻小說我只想說這麼多。我也確實察覺到了這個故事與奇幻小說更相似，這不是我的初衷。打個比方，如果有人在看《True Detective》第一季時想讀一本書，我會推薦英國詹姆士國王欽定版的舊約全書。我不會推薦任何人去買Robert Chambers的書，那本書並不怎麼樣。我認為康拉德和福克納比Chambers和Lovecraft強多了。我希望當這八集故事整體呈獻出來之後，能夠引起新一輪的評價。即使沒有，對於現有的反響我也很高興，不能更美妙了，我已經很驚喜了。我還記得三個月前和你談話時還要說服你：「這個劇只是聽起來和其他劇類似」，「我知道，我知道」【原文如此，不明白什麼意思】，而現在我妻子有一天讀到過一個評論，說我是生活在荒漠中，而且還組織了某種邪教，（笑）我不知道怎麼回應。我想，對於這個劇希望你去探尋的所有問題，劇里都做了回答；不希望你問的問題，最好自己去思考。