電影訊息
蝙蝠俠對超人:正義曙光 BATMAN V SUPERMAN: DAWN OF JUSTICE

蝙蝠侠大战超人:正义黎明/蝙蝠侠大战超人/蝙蝠侠对超人:正义曙光(港/台)

6.5 / 750,369人    151分鐘

導演: 查克史奈德
編劇: 克里斯泰瑞歐 Jerry Siegel (Ⅰ) Bob Kane
演員: 亨利卡維爾 班艾佛列克 蓋兒加朵
電影評論更多影評

甘迺迪里昂

2016-02-23 08:07:09

BVS:dc的黎明還是末日?


ps:開頭獻上劇組採訪飆車專場http://www.bilibili.com/video/av4254794/
http://www.bilibili.com/video/av4277287/
睡了又怎樣,來打我啊~
看了很多新的評論,大部份人仍然覺得不應該拿BVS和復聯繫列做比較,在此澄清下,我並沒有踩復聯捧BVS,我並不認為婦聯2是爛片。我只是覺得婦聯2先期影評評價過高,和平庸的質量不相稱而已,美隊3也是如此。總有人說BVS劇情爛,問他怎麼爛,答不出來,就搬出爛番茄和媒體的許多評價敷衍搪塞別人。
最後一次更新,總之一句話,喜歡DC的,導演剪輯版會讓你錦上添花,不喜歡的人,仍然會不喜歡,就是這樣。
---------導演剪輯版出來了-------
正面回應這些所謂:BVS想要拍的有深度有內涵,結果裝逼不成」的言論
BVS把超級英雄放到一個貼近現實的環境中,用人物與環境之間產生的化學反應來推進故事。這只是踏踏實實滴在講故事呀!這不就是個「如果XXX的話,將會怎樣」的設想延伸嗎?是誰覺得這是在裝逼?至於所謂的「想表達很多而什麼也沒說清」,您倒是把他想表達的東西列出來看看啊?BVS想表達什麼?很大一部份不就是人物的內在感情世界嗎?
最終剪輯版才發現,被華納閹割之前,這些基本上都是我們可以看到超人一直對自己在世界上應該處幹什麼位置而困擾,盧瑟的陰謀成功地使超人從傾向於逃避自己的社會影響,到不得不面對社會問題和證明白己,再到消極的自我否定,這中間的脈絡都是很清楚的。以致於最後意識自己最重要的人生活在這個世界,進而找到了對地球的歸屬感,終於自願無所保留地獻身……然後呢?唸唸不忘,必有迴響,結局我們都看到了。誰在說「想表達的太多,卻都沒有說清楚」的? 我這樣把彩蛋剔除後捋一遍,明明就是敘事有條不紊啊,還亂嗎?
導演剪輯版有比較合理的解釋的:
1.大超為什麼要那麼的反對蝙蝠俠,以致於他要飛去手撕蝙蝠車?
2.為什麼大超這麼全能卻發現不了輪椅裡的炸彈?
3.那個自爆小哥到底是自願,還是被騙的?
4.Lois僅僅憑子彈是LexCorp的就了解了Lex的陰謀太牽強。
5.Lex為什麼被抓了以後就變成了一個嚷嚷著「末日將至」的神棍?
6.Martha......
多出來的片長對我來說最直觀的感受是使影片更流暢,這個流暢主要體現在場景和BGM的切換上。這部電影分3線穿插敘事,院線版有幾處即使在發展同一條線的情節也使用了毫無關聯技巧的場景轉換或者直接更僵硬的黑幕切換,造成3線穿插很零碎的感覺。同時突然的場景轉換造成BGM生硬的切入切出,有一兩處BGM配合的很莫名其妙。
1.超人其實在哥譚市有過走訪調查,發現懼怕蝙蝠俠的不僅僅是壞人,幾乎全城對他都是談之色變的。而且,被打上蝙蝠標記的罪犯在監獄不久就被殺死了。之後,Clark遇到了這個罪犯的妻兒,希望能了解一些事實的時候,這個單親母親說真正能阻止蝙蝠的不是「a pen(筆)」 而是「a fist(拳頭)」。本來就天真的大超自然看不下去蝙蝠的做法,記者Clark解決不了,那就Superman去解決。
2.在Lois的調查里,她發現了輪椅下面是用鉛包裹著的,大超其實看不到裡面的炸彈。
3.同樣在Lois的調查里,她發現自爆小哥的家裡還有準備好幾天內吃的食物,小哥雖然無助,但是至少還是不會去做自爆這種事的。
4.裡面其實有很多Lois調查這些事件的過程,不少以前電影院版里模糊不明的線索都做了較為詳細的表述。
5.其實當Lex在飛船里被抓的時候,他對面正站著一個黑色的巨大人影。這個人其實就是Lex在監獄裡一直嚷嚷的要來的人–––黑暗君王達克賽德。。。的部下,荒原狼(也有說就是達克賽德本人的)。
之前看到大家這麼熱衷於討論美隊3和BVS,現在導演剪輯版終於出來了,我覺得自己有責任出來替DC說幾句,因為實在看不慣自己心愛的東西被別人糟蹋的一無是處。各位漫威粉先別急著噴我,因為一個瑪莎梗能把BVS黑的體無完膚,而復聯2和美隊各種劇情漏洞你們統統無視,為什麼沒幾個人捋婦聯繫列呢?因為分佈均勻的打戲和美式笑話可以不時地帶給人爆米花式的刺激,讓你自然而然地忽略那些不自然的地方啊!
比如復聯1:洛基刻意被捕的陰謀是什麼啊?內部心理瓦解,外部火力打擊。然後出現個問題,明明把權杖扔給對方就行了,還有必要身赴牢籠?誘雷神入籠顯然是個意外事件。應該提問的小夥伴呢?正在看婦聯內部鬥嘴呢
比如復聯2:奧創俘虜了黑寡婦,為什麼不用來換幻視的身體?不換也不殺?女巫對婦聯施加精神攻擊,引出的幾個幻想場景對路人友好嗎?尤其是雷神的幻覺。打奧創為什麼不用反浩克裝甲?殺雞不用牛刀?在九頭蛇要塞,九頭蛇成員投降後,女巫姐弟何必再襲擊斯塔克之外的人?
而且我厭煩唯票房論,只就具體的評論說事兒。如果各位」不滿我拿婦聯來比較的那些小夥伴們,請對比以下媒體對待BVS和美隊3的差異。
Mike Sampson:《美國隊長3:英雄內戰》太棒了,比以前的復仇者聯盟系列電影都要好,我試著不去把它和超蝙進行對比,但這太難了,美隊3成功了,因為它做到了超蝙沒做到的事情:有趣。
(注意,蝙超,fun)
威廉 Bibbiani :美隊3也陷入了很多和超蝙一樣的陷阱,但比起後者美隊3要做的更有趣,而且蜘蛛人太棒了。
(又是蝙超,fun)
Jim Vejvoda:不得不承認,《美隊3》比起冬日戰士有些退步,不過這是一個更好、更聰明的超蝙。蜘蛛人既是整片裡最好同時也是最無足輕重的部份,真想看到更多的蜘蛛人。
(繼續蝙超)
Germain Lussier:《美國隊長3》是一部由非常複雜的劇情構成的有趣又龐大的超級英雄電影,包含了非常多的主題和感情,非常意外並且非常棒。蜘蛛人棒呆了,讓我的表情從微笑大笑笑裂了。(fun爆了)
威廉 Bibbiani :《美隊3》的劇情的確有些問題,就跟其他那些超英電影一樣的通病,但當它認真搞笑的時候,它就真的是那麼好笑。(fun啊fun)
《蝙蝠俠大戰超人》先期媒體影評......卻是這樣的
No fun!
什麼是普適的評價方式?夠不夠fun?開國際玩笑……誰來定義fun?誰來判定電影裡哪些部份算是fun?誰來規定超級英雄片一定要有其所需的fun?再看看鋼鐵之軀前期口碑慘成什麼樣,他們只是看不慣風格迥異者而已,難道鋼鐵之軀比不上復聯2?為什麼豆瓣鋼鐵之軀分數如此低?
給大家講個笑話,其實BVS和火星救援是一個字宙:http://www.bilibili.com/video/av3989069/
--------------彩蛋整理----------------
1. 本片故事發生於2018年,蝙蝠俠出生於1971年,此時已47歲。按照報社老闆的描述,某公司已經破產,股價一文不值。
2. 蝙蝠俠的形象主要取材自法蘭克米勒大作《黑暗騎士歸來》。年邁的布魯斯對犯罪採取更為激進的態度,不僅下手狠毒,還開始使用槍械。片中蝙蝠俠站在高處使用狙擊槍的片段便採摘自原著。
3. 一張老照片為蝙蝠俠揭露了神奇女俠的真實身份:她不僅參與了一百年前的第一次世界大戰,還有一位凡人摯(qing)友(ren)史蒂夫·特雷弗。在漫畫裡他曾經誤入神奇女俠的故鄉天堂島,就此收穫一段奇妙姻緣。
4. 本片在故事情節上多出照應《黑暗騎士歸來》是人盡皆知的事情,但故事的主角不再是蝙蝠俠,而是超人。原著中人們在電視節目裡針對蝙蝠俠進行激烈的道德審判;街市上出現了戴墨鏡和染髮的青少年犯罪團體「變種幫」。電影裡這一切改到了超人身上。5. 在博物館裡布魯斯向神奇女俠追問自己被偷的設備在哪裡時,神奇女俠以「偷竊贓物不能算偷」搪塞。布魯斯回答:「我以前認識一個和你行為很像的人。」這裡暗示了貓女的存在。而根據年齡來看,貓女可能已經金盆洗手或者死亡了。
6. 路易斯向軍方追查子彈的下落時,提到了一個名字,Carl Ferris。此人正是綠燈俠哈爾喬丹的女朋友Carol Ferris的父親。這或許可以作為綠燈俠存在於電影宇宙的一個暗示。
7. 博物館裡展出了「亞歷山大之劍」。片中中有「亞歷山大揮劍斬戈耳狄俄斯之結」的典故。
8. 萊克斯集團運輸氪石所用的卡車品牌是依維柯,中國製造。
9. 克拉克在報社情緒低落時,老闆斥責他說」click shoes three times and back to 堪薩斯.」此處典故出自美國童話《綠野仙蹤》。故事裡小女孩桃樂絲獲得了一雙會飛的鞋子,腳後跟對撞三次就能帶她飛回堪薩斯。老闆想要藉此斥責克拉克異想天開,卻沒想到我們的西方記者不需要對撞腳跟,就能飛得比誰都快。
10. 另一個語言梗:萊克斯盧瑟提到「紅披風來了」,語出美國獨立戰爭時期美國民兵報警訊號「紅衣軍來了」(當時英國軍隊都穿著紅色的披風)。
11. 盧瑟預言「魔鬼不會從地下爬出,而是從天而降」。這裡是暗示天啟星軍團的入侵。在漫畫裡天啟星的類魔都有翅膀,像極了盧瑟家裡那幅壁畫。12. 超人經受核爆以後肌肉萎縮的分鏡同樣來自漫畫《黑暗騎士歸來》。13. 還是盧瑟。盧瑟提到「大白兔子喊著遲到了!」語出《愛麗絲漫遊仙境》。
14. 蝙蝠俠的夢境中,一個人形蝙蝠在母親墳墓里跳出。這是漫畫中的反派Man-Bat。
15. 事實上,有心的觀眾已經把蝙蝠俠的幾個夢境串聯起來了:盧瑟一直預言將有災難從天而降,布魯斯始終懷疑超人終將墮落並濫用權力。在不久的未來,由於蝙蝠俠的失誤導致路易斯死亡,因憤怒失去理智的超人建立全球獨裁統治。為了阻止超人,蝙蝠俠去尋找氪石,被超人的軍隊抓獲。在超人的怒吼「她是我的全部,你卻奪走了她」中,蝙蝠俠被超人一拳打穿胸膛。這段故事像極了同為華納出品的遊戲《不義聯盟》中的情節,超人手下的軍隊也有著相似裝束。對現狀感到絕望的閃電俠開啟神速力,向2018年的蝙蝠俠發出警告:很抱歉我還不夠快,但你的一切擔憂都是有依據的!此外,大地上印有一個Ω字元,那是天啟星統治者達克賽德的標誌,而達克賽德正是正義聯盟的死敵。
這是一個格局非常宏大的故事!DC搶先漫威一步提出了平行時間線乃至多元宇宙的概念。我們注意到這個來自未來的閃電俠衣著與《不義聯盟》中的閃電俠極為相似,那麼可以推測在不久的將來我們勢必會看到衣著不同的相同角色出現在同一個舞台上,也許那就是正義聯盟的劇情了?
16. 在"NEW52"系列漫畫中,蝙蝠俠有一個掌握正義聯盟各個成員資料的据。電影中,布魯斯是在萊克斯公司竊取來的,並藉此引出了另外三位正聯成員:鋼骨,海王,閃電俠。值得注意的是,鋼骨身上的金屬似乎來自於天啟星科技。我們是否可以推測,既然正義聯盟要拍成上下集,鋼骨將會是承上啟下的重要角色?17. 超人與蝙蝠俠的世紀對決中,蝙蝠俠的幾次攻擊方式與漫畫完全相同:比如發射飛彈和使用聲波武器。
18. 喜歡蝙蝠俠阿克漢姆系列動作遊戲的觀眾有福了,電影中老爺繼承了遊戲打鬥的簡潔風格,您將看到蝙蝠俠招牌式的「恐懼擊倒」和關節技,蝙蝠車的武器出處同樣有跡可循。
19. 在原著中,毀滅日是氪星科學家們一次生物實驗的失敗產品。電影中則是用佐德將軍的屍體結合盧瑟的人類DNA復活得到的怪物,毀滅日的存在只有一個目的,那就是殺死超人--而且原作中他就做到過。
20. 蝙蝠洞裡面有一件被塗抹的羅賓戰服,這對應Death in Family中的情節:第二代羅賓被小丑折磨致死。我們不能確定二代羅賓或者「紅頭罩」能否出現在未來的電影裡,但這個蝙蝠俠與小醜的互動還是讓人眼前一亮,也期待《自殺小隊》中這兩位老對手的正面交鋒。另一個哥譚反派存在的疑似證據是,一根柱子上有問號塗鴉,這是「謎語人」的經典標誌。
21. 在電影中,蝙蝠俠對付超人的終極武器是氪石矛,而在漫畫裡,使用這一裝備的通常是盧瑟。
22.斷腿員工家裡張貼了很多超人海報,最中間一張正是超人首次登場漫畫的封面。
23. 一個與漫畫無關的八卦:本·阿弗萊克在另一部電影裡睡過本作中超人母親的演員。
---------------感想--------------
痛定思痛,痛何如哉?豆瓣評分短短兩天,從凌晨的8.1分狂跌不止,到現在的6.8分,居然不如復聯2,沒錯,漫威確實風生水起,吸了不少路人粉,但DC也不是菜雞啊。酒香不怕巷子深,如果連這點定力和自信也沒有還當什麼Batman?我們不是夜郎,DC很強,可DC不說。我們沒有這份自信和魄力,哪裡對得起老爺恢復記憶,對得起每個世界的老爺的努力?
Because he is BATMAN!!!http://www.bilibili.com/video/av4562790/
從2012年《黑暗騎士歸來》到《正義聯盟:閃電悖論》到2016年《蝙蝠俠:血脈恩仇》,所有DC動畫中,《黑暗騎士歸來》,沒有反派的動畫電影,個人與體制的對抗,兩位史上最偉大的超級英雄的對決,無可爭議的神作。
這部電影第一版預告片出來的時候,幾乎所有人都認為,《蝙蝠俠大戰超人》會是《黑暗騎士歸來》的真人電影版。我至今記得看完第一版預告片頭皮發麻的感覺。
然而隨著後續預告片的放出,反派萊克斯盧瑟和毀滅日出現,很多人都開始發現,這終究只是《蝙蝠俠大戰超人》,《黑暗騎士歸來》的哲學思辨、理念對決,只是《蝙蝠俠大戰超人》裡的部份內容,甚至只能是點綴和賣點,這終究是部大製作的商業超級英雄電影,英雄要冰釋前嫌,要合作對抗反派。電影要賺錢。
然後,今天看完電影才發現,《黑暗騎士歸來》不是重點,《蝙蝠俠大戰超人》也不是重點,真正的重點是《正義黎明》。
這只是一部《正義聯盟》的前傳電影。
這部電影要完成的任務和目標實在是太多了,要有《黑暗騎士歸來》的思辨,要有兩位超級英雄的對決,要有智力型和武力型的反派,要有超級英雄之死。還要鋪墊好全新《蝙蝠俠》三部曲,要鋪墊好《超人——鋼鐵之軀2》,要鋪墊好《神奇女俠》,要鋪墊好《閃電俠》、《海王》、《鋼骨》。更重要的,要鋪墊好接下來的《正義聯盟》。
如果只是抓住這其中的一個或兩個,甚至三個、四個目標努力,電影都能完成的很漂亮。
我不認為電影現在的失敗是導演的錯,我想不出有哪一個導演能在這樣的條件下拍出一部傑作。
電影上映前,片長就確定是151分鐘,扎克施耐德和dc早早宣佈會有180多分鐘的導演剪輯版,當時雖然覺得有加長版可看很高興,但也隱約覺得怕是導演自己對影院版都不太滿意。
電影容量和時長有多重要,不用拿《魔戒》等電影來舉例。只說超級英雄電影,諾蘭的《蝙蝠俠》三部曲,《俠影之迷》140分鐘,《黑暗騎士》152分鐘,都完成的不錯。到了《黑暗騎士崛起》165分鐘,三部曲中最長的時間裡,依然完成不好太過擁擠的內容。
扎克施耐德是需要足夠片長才能完成傑作的導演,《守望者》導演剪輯版186分鐘,用命題作文的話來說,完成了人物塑造突出了中心思想。而143分鐘的《鋼鐵之軀》,則放棄了本來可以深度探討的氪星與地球政治分歧。
而電影片長與票房的關係,早就被證實過無數次,無可厚非的商業行為。
《蝙蝠俠大戰超人:正義黎明》這部電影很重要,對我而言,這是我最期待的超級英雄電影。但在dc和華納看來,沒有任何一部電影能比構建整個dc宇宙電影系列還重要。所以這部電影只能成為了犧牲品。
這不是爛片,這是佳作,但是離我的期待,實在太遠了。這部電影完成了所有的任務,但沒有完成任何一個目標。
我期待接下來的《蝙蝠俠》、《鋼鐵之軀2》、《神奇女俠》、《正義聯盟》等等dc電影,但我夢想中的《黑暗騎士歸來》,終究是不會再有了。

PS:為什麼不和諾蘭蝙蝠俠三部曲聯動?
我覺得一點也不可惜。相反,我還為現在DC電影宇宙諾蘭不插手感到很高興(我很喜歡諾蘭的電影,但是他的風格實在不適合用在電影宇宙里)。
正如 ,06年的《超人歸來》和《蝙蝠俠:開戰時刻》剛上映的時候,華納肯定是想過要讓這倆聯動的,不然為什麼兩部電影取了如此情侶的名字。但是《超人歸來》票房失利了,2.5億的投資,全球票房只有4億多點,屬於暴死形撲街。再加上華納之前為了拍出這麼一部超人續集已經折騰了很久很久,換了無數製片人、導演、編劇和演員,項目無數次擱置又被挖墳挖出來。可以說,華納對於老版的超人系列電影已經失望了,(老版超人的世界觀已經被《超人3》《超人4》和《超人歸來》搞臭不適合再挖掘下去了)打算重啟。再加上諾蘭也對聯動頗有微詞,該聯動計劃作罷。
再來說說諾蘭的三部曲,華納在創作上給了諾蘭很大的自由。作為一個很有想法而又很有才的導演,諾蘭難免要給電影加上點私貨,加上點自己的點子。在《開戰時刻》中,表現得還不是很明顯。《開戰時刻》還不算很偏離漫畫,由於從《蝙蝠俠:第一年》中吸取了大量靈感,《開戰時刻》更多地著墨在了布魯斯·韋恩的思想衝突上,描繪了他如何戰勝恐懼、利用恐懼,最後終於成為蝙蝠俠的故事算是很合格的重啟故事。但是,從《黑暗騎士》開始,諾蘭就放手大幹了一場。他的蝙蝠俠故事保留了蝙蝠俠故事的常見元素(如病痛、回憶等),但更加偏向於【諾蘭理解中的蝙蝠俠故事】,帶上了強烈的個人風格。很多人物的起源和設定也開始發生了很大變化,比如原創人物瑞秋、為塔利亞打工的貝恩、以及監獄里長大的塔利亞。
同時,諾蘭的蝙蝠俠無論是故事還是世界觀,都存在很強的封閉性。這個世界裡,蝙蝠俠是唯一的英雄(不是【超級英雄】),哥譚市那幫子人也可能是世界上僅有的"NB罪犯"(不存在「超級罪犯」)。當一件事件發生時,你不用去思考這件事會與其他的事物有關聯。比如,小丑出道後很快就掌控了全哥譚的黑幫,他是怎麼做到的?他的前任會不會也是他的同類?(比如黑面人)貝恩綁票了哥潭市,會有什麼影響?他還有其他盟友嗎?其他城市是什麼樣子?其他城市也有超級英雄嗎?而且,《崛起》的故事似乎主要發生在哥譚,影響也就是哥譚被炸毀。這樣的設定,極其不利於擴展世界觀和宇宙觀。蝙蝠俠成了那個世界裡唯一的英雄,他戰鬥時沒有隊友,世界各地的反派也沒有合作起來。
最重要的,就是寫實化的問題,諾蘭的蝙蝠俠世界缺少了構建DC電影宇宙的一些重要元素。這個世界不夠科幻:沒有外星人,沒有超能力,沒有邪惡科學家,沒有超級牛逼的黑科技,沒有讓人匪夷所思的物質和藥物;也不夠魔幻:沒有魔法,沒有神明與惡魔,沒有地獄和異空間,宇宙里沒有大神也沒有什麼起源之牆。整個世界非常真實,就像我們平時生存的世界,反派也沒有漫畫裡那種大志,最多就是為了錢財、政治目的或者純粹就是神經病。蝙蝠俠的實力也偏弱,萬能腰帶里那些小玩意都沒了,最多就是蝙蝠鏢和煙霧彈什麼的。格鬥水平相對弱雞,連不嗑藥的貝恩都幹不過。如果真的跟正義聯盟那群怪物混在一起,那才是違和感滿滿。
最後,諾蘭的蝙蝠俠故事在《崛起》後就已經結束了,也就是說,布魯斯韋恩作為蝙蝠俠的故事就只存在於三部曲中,而和其他英雄的接觸本該是這個故事的一部份。布魯斯韋恩最後一戰後退休,留下蝙蝠俠的衣缽不斷傳給後輩,已經是個很圓滿的故事了,沒有必要再把他拉去跟別的英雄一起刷副本了。就讓貝爾的蝙蝠俠安安靜靜地享受自己該有的人生吧。
結尾送上電影上映前的預熱影評
https://www.douban.com/doubanapp/dispatch?uri=/review/7742370/老爺在正義聯盟有多強?
https://www.douban.com/doubanapp/dispatch?uri=/review/7823367/超人電影曾經的血淚史
評論