美國隊長3，一個死去的鋼鐵人，軀體裡只剩下一個懦弱的聖母——二刷後影評（轉載）

************這篇影評可能有雷************

以下影評經作者修改後授權轉載（原文：http://tieba.baidu.com/p/4532216128?see_lz=1），作為漫畫鐵人路粉覺得說得非常有道理，對隊3塑造出的一個陰鬱焦躁敏感的鐵人很心塞，希望在mcu之後的世界裡能讓他內心平靜一點，重回一個意氣風發自信風流的鋼鐵人~


-----------------------------------------以下為作者原文----------------------------------------------


==希望來討論的能看完我的帖子，而不是進來就撒潑撕逼。歡迎理性討論美國隊長3文戲中的邏輯，腦殘粉人身攻擊勿入==



影片開始，旺達沒能控制好能力，誤傷平民，她看著電視新聞里指名道姓對自己的指責。
影片開始，鋼鐵人在做完演講之後，在電梯前遇上經歷喪子之痛的母親。他看著母親對自己的譴責。

他們同樣面對新聞、面對母親、面對責難，同樣恐懼、痛苦、迷茫。

後來，幻視對旺達說：人們會更恐懼你的。旺達回答：「我無法控制別人的恐懼，但我可以控制我的。」

而直到最後，做著康復訓練的羅德堅定地說：「我沒有改變主意」的時候，托尼甚至不能給他一個肯定或者否定的附和，眼神依舊飄忽、痛苦、迷茫。

緋紅女巫已經浴火重生，鋼鐵人則終於還是死在奧創的傷痛中。



======


蘇科威亞協議。一個荒謬的協議，它被對超英有偏見的人制定，簡單粗暴，沒有談判，無視超英的意見。簽訂之後，政客讓你幹什麼你就幹什麼，凍結判斷力，捨棄選擇權。

他們浴血流汗，遊走於生死之間維護正義，回報就是一紙協議，剝奪自由徹底淪為政治家們的工具。想起復聯1、鋼鐵人系列美隊系列裡，他們為了保護人民拼死戰鬥，勝利之後那種滿足、驕傲的樣子，心中一片冰涼——超級英雄，就這樣被民意踩在腳下。

簽訂了這樣的法案的超級英雄，跟被九頭蛇洗腦的冬兵有什麼區別嗎？——或許還不如冬兵，冬兵是個沒意識的武器，而他們，成了活死人。


==========



美隊問華生：你們會給冬兵請一個律師嗎？華生嗤笑了一下，說：「你在逗我笑？」

托尼掌握了確鑿證據，知道罪魁禍首是心理醫生莫澤之後，告訴了羅斯將軍。羅斯將軍輕蔑地看著托尼說：你以為我會相信一個打了敗仗的你嗎？此時的鋼鐵人，表情吃癟，一個字都說不出來。鋼鐵人經歷了痛苦的與舊友對戰、差點失去摯友羅德；而在羅斯將軍的眼裡，他只是一隻沒有完成任務的落水狗。

這就是MCU裡的政客，他們只需要自己希望的東西，蔑視程序，你成功的時候，為了利用你把你捧得高高，你失敗了之後，會再對你踩一腳，才不管你做了多大的努力、你失去了什麼。而鋼鐵人，竟然把自己出賣給了這些人！

鋼鐵人說，簽訂協議之後還可以修改。
美隊說：你就繼續自欺欺人吧。

美隊清楚得知道，一旦簽訂協議，就不可能再有迴旋餘地，跟政客談判，不啻於與虎謀皮。而美隊拆穿之後，鋼鐵人低下頭不說話的表情也說明了——他其實清楚自己是在自欺欺人。


==========



到底誰是聖母？
很多人說美隊聖母，美隊才不聖母。他始終堅如磐石，滿臉稜角。
美隊2里錯誤的計劃，即使Fury把它說得天花亂墜，那也是錯的；美隊3里錯誤的協議，即使能換取一時的閤家歡，那也是錯的。
而鋼鐵人，為了討好民眾，為了安撫政客，為了做小辣椒希望的自己，放棄了靈魂。沒有原則討好各方，這，才是聖母。

到底是誰自私？
美隊的私心是保護冬兵，美隊為了私心差點簽了法案，然而在聽說旺達被□□的時候，他醒了過來捨棄了私心。
鋼鐵人的私心是要擺脫對奧創的後悔和自我責難，他為了私心，不管協議是什麼樣子，不管協議會讓自己變成傀儡，仍舊要簽協議。


==========


看看托尼說的話吧：


托尼：【無論任何形式，我都願意。】
——翻譯一下就是我不聽我不聽不管協議咋樣我就是要簽。


美隊：【托尼，有人在你眼前死去，但你不能放棄。我們如果不對自己的行為負責，那就是放棄。
我們要是按照人們定的規則辦事，那規則就是會變的。】
托尼：【所以，我的武器被人利用，我就停產了。】
美隊：【那是你的選擇。如果我們簽協議，我們就放棄了選擇權。如果他們讓我們去我們不想去的地方怎麼辦，如果有地方需要我們，他們不讓我們去呢？我們不完美，但是比聽命於人要好。】
托尼：【如果我們不這麼做，他們也會逼我們。】
——托尼這裡，實際上已經無法反駁美隊的話，只好搬出來被逼無奈的說辭，美隊跟他講道理，他跟美隊耍流氓。
（後面還有一段爭論那段，我實在記不清台詞了，但是最後托尼也沒法從道理上反駁美隊。上面這段話預告裡有，可惜沒有人翻譯，所以好多人都沒能仔細品味一下美隊觀點中的邏輯。


蜘蛛人對美國隊長說：【鋼鐵人說了，你在做自以為對的錯事。】
——這些話鋼鐵人對美隊說不出來，只好對著一個不明真相崇拜自己的高中生說，用這種心理暗示來掩飾自己的極度不自信。


==========


鋼鐵人坐在地上的時候，我的心中一片悲涼。這人是誰？他不再是那個自信滿滿，走在路上自帶閃光燈，飛在空中火花帶閃電的鋼鐵人了。他屈服於他人的恐懼中，輸給了承擔錯誤承擔責任的恐怖感。

我甚至開始懷念漫畫裡那個鋼鐵人。寧可他差點害死蜘蛛人，複製雷神殺死那麼多人，但他是那麼堅硬，而不是這個隨時受委屈受迫害的懦弱的樣子：他連「你在做你以為對的事情」都只敢對著一個高中生說，把軟禁旺達說成「保護」來自欺欺人，為了保護自己出言傷害隊友黑寡婦。


美隊早就看透了：有人的地方就會有曲解和誤讀，有群體的地方就要受到輿論引導，「大多數人」所堅持的不一定是對的，「大多數人」譴責的不一定是錯的。你不可能讓所有人都理解你，獲得勝利也不可能沒有犧牲。他們做的事情不是讓所有人都點頭稱讚，他們要做的是伸張正義，在失誤的時候承擔起責任。


美國隊長本身就是一個很特別的超級英雄，他不像別的英雄一樣對自己的能力恐懼過，對能力的使用迷茫過，最終通過戰鬥認清自我。他沒有這個過程。他從一開始就知道自己要幹什麼，能力是他要來的。在槍林彈雨中洗禮，他的信念早就無可動搖。


而鋼鐵人，他對能力的認識其實跟旺達在一個層面。而美隊3之後，他的成長還不如旺達。


==========



盜個圖
羅德之所以無條件同意協議，因為他是一個好兵。 而美國隊長，從來都不是一個好兵。他只是做他內心認為正確的事情。 隊3結尾隊長也說了，我相信內心的力量，而他們沒有讓我失望。鏡頭閃過的是緋紅女巫全身被拘束卻堅定的眼睛，蟻人在監獄裡還自娛自樂，以及獵鷹時刻準備著被隊長營救。 他們真的是有強大的內心

==========

再多說一點，本來是美隊帶著Bucky、獵鷹、女巫、鷹眼、蟻人去打五個冬兵的，因為鋼鐵人簽了條約不得不聽從羅斯的指揮，在機場阻擾了美隊，變成了美隊和Bucky兩個人去。


鋼鐵人應該感謝澤莫殺死了五個冬兵而不是啟動他們。否則他簽訂協議就真的鑄成了大錯。


==========

比慘真沒意思
誰比誰更慘啊
二戰英雄，為國捐軀，醒來之後變成了自己想殺死的自己，慘不慘
死了爹媽，想要維護和平，沒控制好力量，造成十多個生命消失，然後被輿論指名道姓唾罵，甚至被隊長當成「大規模殺傷性武器」，慘不慘
中年喪子的母親，慘不慘
失去全家的澤莫，慘不慘


但是大多數的慘，都是被動的慘。冬兵被洗腦，女巫爹媽死於蘇科威亞，被群體誤解，母親的孩子被殺，澤莫全家被殺。
相反鋼鐵人的慘，反而一半是自己性格的一些弱點導致的（當然爹媽被殺不是），奧創的錯誤讓他從復聯2之後就很被動，簽了這個錯誤的協議，又讓他被羅斯將軍搞得團團轉很狼狽。鋼鐵人的性格是他的魅力，但是也是其中的弱點也特別容易犯錯還有被人利用


==========

說一點私人的東西
最後鋼鐵人坐在地上，我幾乎要哭了
感覺簡直就是一個自己
害怕承擔風險，放棄選擇權，高考志願是父母填的，工作是父母安排的，對像是父母拍板的
對承擔後果的恐懼，讓自己懦弱又平庸


==========

真正怎麼進行完美監管，真的沒法討論出結果。畢竟現實世界中，人們應該怎麼被監管，討論了數百年都沒法有個準確的答案，何況由一個漫畫和電影建立起來的虛擬世界？唯一可以確定的是，監管的形式一定不是《索科威亞條款》。

==========

請注意鋼鐵人說的話：【無論任何形式的監管，我都願意。】

這根本就是在破罐子破摔了。不管協議是什麼樣子有沒有漏洞，都要簽下來，急著把責任甩出去。

這句話說明鋼鐵人根本不是像【他是在尋找改變現狀的方法。】只是在急著尋求【擺脫內心對可能傷害別人的恐懼的方法】

=======

英雄心中都存在「對可能傷害別人感到恐懼」，只是很多人都戰勝了這種恐懼，比如旺達。

協議的漏洞顯而易見，而且隊長已經說出來了，鋼鐵人甚至無法反駁，結果他還是簽了。一件事情，你明知道是錯的，還去做，這不是嘗試這是明知故犯。

【至於約束的形式他沒有考慮那麼多】恰恰是他自暴自棄所在，簽訂協議居然不多考慮一下，放棄思考，只想草率簽協議來尋求內心的救贖，這就是他為什麼自食其果，後來被羅斯將軍搞得那麼狼狽的原因。

========

討論：（Q為路人，A為作者回復）

Q: 如果超級英雄的做法不符合民意，難道不該被限制嗎？
A: 你搞清楚，第一民意不一定是正確的，第二超英被限制不等於簽訂蘇科威亞條款。

Q: 我這幾天看你圈掐架最不明白的就是為什麼所有人都站在超英立場而從來沒人考慮平民感受，正常情況難道不是後者更容易帶入？ 反正我覺得，如果三次元真的有超英的話，絕對應該受到管控，有危險行為的就該立刻撲殺，電影裡的法案無論怎樣漏洞百出或者被反派利用，「超英需要約束」這的觀點我覺得沒錯
A: 我同意「超英需要約束」這個觀點。 我反對鋼鐵人那樣「不管什麼樣的約束我都答應」的觀點，更反對「超英被政府指使幹什麼就幹什麼這種形式」因為MCU世界觀裡的政府，真的很不可信，證據我就寫在文中。

Q: 極端點說的話我覺得超英就不該存在，更別提要他們救。超英和生產超英的人先製造混亂，再解決混亂，然後被捧上神壇，不好笑嗎？
A：超英確實不該存在啊，但是既然存在了，你也不能說他們去死吧。 而且超英的存在對社會的貢獻遠遠要大於解決問題的時候帶來副作用吧？比如小蜘蛛推開撞車的卡車。 先製造混亂再解決的不就是鋼鐵人製造奧創嗎。。。其它boss都不是超英創造的誒

Q：冬兵被移送到柏林後，鐵人對美隊說的一些話挺有意思的，他自嘲自己和爸爸都是添麻煩的人，小辣椒和他分手並認為他是個不受管的人，他想簽協議的私人理由擺的挺充分的。而美隊說他不是不接受協議，但看到有不好的苗頭就會提出來，感覺他會想和其他人包括政府代表商量出比較合適的條款吧，可惜沒有那個時間……
A：不是沒有那個時間，是他發現鋼鐵人把旺達軟禁了，還謊稱是保護旺達。 這說明政府就是要你簽協議，協議根本就沒有迴旋的可能。

Q：炸彈炸了不怪放炸彈的人，居然怪紅女巫，這邏輯也是NB。是因為炸彈反派惹不起，惹到了分分鐘炸你全家，超英會自責所以比較好欺負？ 這就像劫匪搶銀行，警察抓賊打鬥中波及了平民，然後怪警察為什麼不找個空曠地和劫匪打一樣制杖
A：所以當時看到痛苦的緋紅女巫，感覺超英們好悲涼

Q: 政府又沒有給復仇者聯盟提供資金支持，憑什麼要復仇者聯盟受他們監督，這個最有道理……
A：哈哈哈這個觀點好像挺對的。。。

Q: 劇裡的聯合國自己都黑的一塌糊塗了吧，未經審判就把人關海底監獄、聯合國官員故意虐待侮辱嫌疑人（澤莫），他的殺傷力還不至於和冬兵一個待遇，這本身就和聯合國人權公約精神相違背吧
A：MCU世界觀裡的政客都是黑得一塌糊塗。。。整個隊3政府在其中做的決策就沒有什麼好事。
先是譴責女巫，然後不經過法律流程就對冬兵格殺，不給冬兵律師。鋼鐵人失去了那麼多，然而羅斯將軍面對他的時候，彷彿面對一條狗

Q：70年作案無數的冬兵都沒有被政府發現，甚至大多數人都認為只是個傳說……這樣的殺手會在製造爆炸案之後被拍下正臉照片？ 這麼大的漏洞，zf故意無視，而且根本就沒有按照流程，直接下了格殺令。 隊3裡的zf就是處處都是不可信的
A：羅斯將軍就正好是印證了隊長的觀點：
【我們要是按照人們定的規則辦事，那規則就是會變的。】
【那是你的選擇。如果我們簽協議，我們就放棄了選擇權。如果他們讓我們去我們不想去的地方怎麼辦，如果有地方需要我們，他們不讓我們去呢？我們不完美，但是比聽命於人要好。】

Q：老實說我是內戰漫畫鐵人黑，但是真心覺得漫畫裡的鐵人是非常有個人魅力的。雖然他陰險地黑了小蜘蛛，瘋子似的見第一面就收集雷神的DNA，單他作為一個科學家是非常積極向上的。漫畫裡排除陰謀論，他是真的認為法案會爭取到一個光明的未來才支持註冊的。電影裡這個真的是越來越退步。
A：我本來對漫畫的鐵人有些微詞（其實漫畫裡美隊也有點黑啊，雖然他的立場是對的，不過下手也很狠）但他也盡顯帶有那麼點政治家感覺的魄力。而不是現在這個坐在地上被人利用的軟弱中年人。

Q：從物理違反到地理，從建築違反到社會，套路式的打鬥，模式化的節奏，還要強行說沒bug，有深意，自欺欺人莫過於此
A：哈哈哈哈哈哈，你說得對，漫威反物理

=======